引用
引用第95樓yangly3於2021-03-03 03:17發表的 :
不好意思,您可能没有看过印方公布,并且得到世界认可的事件过程报告 --- 当晚的战斗一共发生过三次,第一次印方被击退,主要的伤亡也主要出现在这个阶段,包括落水和失足
但是入夜以后,印军又卷土重来,在黑暗 ..
我列举几个:
《纽约时报》(中文):
印度官员周二表示,……
《CNBC》:
a senior government official familiar with the debriefing of survivors at hospitals
in Leh has told News18
《卫报》:
The killings were sparked when a patrol of Indian soldiers encountered Chinese troops in a steep section of the mountainous region they believed the People’s Liberation Army (PLA) had retreated from, in line with a 6 June disengagement agreement,
sources in Delhi said.
另外,引一段中文维基:
印度媒体ANI报道中国方面伤亡43人,此数据未于印度军方发言中提及[43]。印媒《今日印度》则称43人之说纯属谣传[86]。印度《印度报》表示,“印度政府消息人士引述来自美国的信息源指”,解放军有35人伤亡。[87]而《印度斯坦时报》引述一名在印度中央政府高层官员的话称,解放军部署在加勒万河谷第14巡逻点附近的正副指挥官均在冲突中丧生[88]。6月21日,印度媒体Zee TV再次引用一个未指明的“来源”的数据,加码解放军到45-50人死亡,并抓捕了一名解放军上校[89]。直到印度部长联盟理事会成员印度前国防部长V. K. 辛格发表声明,再次修改中方伤亡,“如果我们死了20个人,对方就死了超过我们的两倍的人数。”
(具体数字的信源见维基原页面)
问题:
1.您所谓『印方公布,并且得到世界认可的事件过程报告』中的『公认』
指的是上述媒体及类似的吗?
众所周知,那种地方不会有一线记者。而媒体的基本操守之一,就是
背景介绍+多方当事人声音+多信源。可惜我看到所谓『世界公认』中,鲜有中方的发言。当然可以直接把“土共没信誉啦”“标点符号都是假的啦”这种无意义的发泄的话套用到具体问题上(如此的话,进一步讨论似乎也就没意义了……)。但私以为,媒体数量,和『公认』似乎不能等同。
更何况,印度军官,就比中国外交部可信度高吗?
2.维基当然只是参考。
或者您可以给出【报告】的链接?或者pdf也行的
如果有时间,我会尽可能去看看。上面参考维基,也是因为不舍得花更多时间,直接找一个大家都可以编辑、引用多信源的平台而已。所以如果您有更好的、更直接的信源 ,欢迎贴给我。多谢。
3.(本段『』中都是您的原话哈)
综合『入夜以后,印军又卷土重来,在黑暗中,又发生了两次更大规模的战斗』,以及您在11楼中说的『就好比』,我的主观感受是:
第一波已经给印度造成了伤亡而PLA基本无损——因为『中方的人员被俘与损失主要发生在这两个阶段』(即『三次』中的后两次)
那我不禁疑惑:
假设A:中方先动手,在第一阶段打了印度措手不及(客观上比较符合第一阶段印度损失),那么,PLA是傻子?主动动手之后却不加防备,然后让长官陷入重围、并造成『主要伤亡』?
假设B:印方先动手,伏击了谈判的人(这是中方的说法),结果丢下了十几个人导致冻死,然后『卷土重来』,战斗力忽然增强,造成伤亡比第一阶段的伏击还多?
您觉得哪一种比较合常理?当然,此处的常理也是和您的『就好比』一样——我们都是根据不全面的信息、常识,试图去拼凑和推论而已。
我们不妨先设定:双方人数类似,地形掌握水平接近,攻击手段类似。暂且忽略比哈尔联队和PLA的洗脑程度、战力对比这种主观因素。毕竟拿几十年前中印冲突的战力做对比,本质和“土共没信誉啦”“标点符号都是假的啦”是一回事——用过去直接判定现在。
君子和而不同。感谢回复